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新加坡前总理吴作栋:去全球化及中美“脱钩”可能会导致危机

2019-8-13 16:41:58

来源:必威体育投注 作者:郑翔 罗敏 谷平阳 李宪明 选稿:王珂然

  视频后期:李宪明、席晨(实习生)

  听译:吴琼、施悦(实习生)

  

  吴作栋(Goh Chok Tong),新加坡荣誉国务资政、前总理。他是继李光耀之后新加坡第二任总理(1990-2004)。

  在日前举办的“中美经贸关系:现状与前景”国际论坛中,吴作栋发表主旨演讲,并接受了必威体育投注和中美聚焦的采访。

  吴作栋表示,新加坡是一个小国,没有开放的经济和基于规则的体系,经济可能会一蹶不振。中美“脱钩”是新加坡不愿意看到的。他希望所有国家之间能够有恰当的信任和理解,“由于偏见和误解,美国如今把中国看成威胁其国家安全的潜在战略威胁。我们为此感到非常担忧。”

  以下根据吴作栋在“中美经贸关系:现状与前景”国际论坛上发言整理:

  我从小国经历角度来讲全球治理和多边主义。新加坡是一个小国,没有开放的经济和基于规则的体系,我们的经济可能会一蹶不振。

  我们看到,在政治领域出现了全球政治氛围的一种转向。有一些趋势可能会导致危机,比如去全球化以及中美“脱钩”。

  “中国不是美国的敌人”

  我们看到欧洲和美国很多政客在指责全球化抢走了国内人民的工作。这样一种民族主义的态度,形成全球化的逆流,从全球主义变成了一种民族主义,从开放式的经济体变成一种选择性的保护主义。目前看来越来越多的国家为了内部政治的目的,都在进行这样的保护主义。

  

  吴作栋

  我们目前很多做法是杀鸡取卵。有人提到战略对手的说法。两头大象正在斗争,一头大象认为另外一头大象给它造成了威胁,认为它是潜在的敌人。如果你将一个国家或者一个人认为是敌人的话,对方就肯定要做出准备。这样一种潜在的冲突,是我们必须要阻止的,或者要去扭转的一种趋势。

  我敦促人们尽量用一种缓和的声音,真正理解美国,理解中国,理解背后的冲突和挑战。我们必须告诉那些恰当的听众。正如最近美国学者联名信所说,中国不是美国的敌人。

  “有一个繁荣的邻国要比一个穷国邻国要好很多”

  我之所以这么说,是因为我去过很多次中国。我第一次去的时候是1971年,在这几十年,中国已经彻底发生了变革,经济增长迅速。所以中国为什么要去通过成为任何人的威胁来摧毁成就和增长呢?

  

  2006年4月,吴作栋与妻子陈子玲参观苏州一座古代园林

  美国人担心的是,不管我们做什么,中国都可以做。我作为新加坡人,我更会这样想了,我们能做什么,中国都会做什么。而且中国肯定比新加坡有更多的科学家和工程师,他们IT、半导体、通信都会比我们做得更好。

  所以我作为新加坡的前总理,我们是不是要考虑,新加坡怎么在不断繁荣的中国这个背景下生存呢?实际上,有一个繁荣的邻国要比一个穷国邻国要好很多。中国有13亿人口,我们作为一个小国,很容易从中获利。我们是这样一种思维方式。所以美国针对中国的一些政治说辞等等,我肯定是不喜欢的。

  “希望所有国家之间能够有恰当的信任和理解”

  我希望有缓和的声音。在一个多边贸易秩序之下,一个良好国际秩序之下,国家不论大小,能够有平等的权利,能够去自由呼吸,在世界上畅游。

  我希望所有国家之间能够有恰当的信任和理解,不仅是中美之间。这就是缓和声音的重要性。

  吴作栋在会后接受了必威体育投注和中美聚焦的采访。以下为采访实录:

  必威体育投注:您曾经在一个充满挑战的时代里任职总理。在如今这段特殊时期下,我们身边充斥着更多的矛盾。请问您对全球趋势有何预期?我们应做何准备呢?

  吴作栋:在我看来,我们面临的最大挑战在于人们对全球化的态度发生了变化。一些国家有实行选择性保护主义的迹象。就这一点来说,全球趋势值得我们用心关注。

  由于偏见和误解,美国如今把中国看成威胁其国家安全的潜在战略威胁。我们为此感到非常担忧。

  必威体育投注:新加坡很有可能也被视为一大威胁。然而,友国与伙伴,新加坡在两者之间找到了平衡。您是如何通过谈判做到这一点的?

  吴作栋:达成这点需要洞察力。新加坡作为世界的一分子,之所以能够繁荣起来,是因为它服务于别人,为别人增值。

  例如我们不得不成为一个高效的港口。当我们借助港口获得成功时,我们的邻国当然会大感不满。要是没有新加坡,那么发展起来的就是他们本国的港口,因此他们觉得我们是个威胁。

  但这是一个更大的蛋糕问题:伴随着世界发展的脚步,越来越多的商业贸易来到新加坡。我们依然拥有亚太区第一大港口,但是我们邻国的港口也发展起来了。

  有一位印度尼西亚部长曾对我说,“我要感谢你们新加坡十分高效的港口,要是没有它,印度尼西亚难以将货物运往世界各地。”印尼是个非常大的群岛国家,但它的港口运转效率不高,所以印尼的货物会先运到新加坡,然后从新加坡出发运往海外。

  新加坡得到的理解越来越多,为他人增值就是其中的关键原因。这样,其他国家便接受了新加坡的存在,新加坡因此成为这些国家的得力贸易伙伴。

  必威体育投注:我们身处数字时代,5G兴起,不论这是好是坏,还有各种虚假新闻。那么,当下的年轻人们是否能熟练掌握必要的手段,来处理这些问题?

  吴作栋:我们必须边走边学。现阶段还没有找到解决方法。当出现上述问题时,领导人和广大人民需要共同努力。互联网出现后,在一次亚太经贸合作组织大会上,各国的领导人就谈及它的影响力了。但是当时他们讨论的只是互联网的积极面。我想我们还应该认清互联网的另一面,因为互联网很有可能被人们滥用。

  其实,有好处就必然有坏处。因此,对年轻人而言,他们需要权衡利弊,既看到互联网的积极面又要看到它的消极面。不要让负面因素妨碍发展,要控制负面因素,把进步放在第一位。

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新加坡前总理吴作栋:去全球化及中美“脱钩”可能会导致危机

2019年8月13日 16:41 来源:必威体育投注

  视频后期:李宪明、席晨(实习生)

  听译:吴琼、施悦(实习生)

  

  吴作栋(Goh Chok Tong),新加坡荣誉国务资政、前总理。他是继李光耀之后新加坡第二任总理(1990-2004)。

  在日前举办的“中美经贸关系:现状与前景”国际论坛中,吴作栋发表主旨演讲,并接受了必威体育投注和中美聚焦的采访。

  吴作栋表示,新加坡是一个小国,没有开放的经济和基于规则的体系,经济可能会一蹶不振。中美“脱钩”是新加坡不愿意看到的。他希望所有国家之间能够有恰当的信任和理解,“由于偏见和误解,美国如今把中国看成威胁其国家安全的潜在战略威胁。我们为此感到非常担忧。”

  以下根据吴作栋在“中美经贸关系:现状与前景”国际论坛上发言整理:

  我从小国经历角度来讲全球治理和多边主义。新加坡是一个小国,没有开放的经济和基于规则的体系,我们的经济可能会一蹶不振。

  我们看到,在政治领域出现了全球政治氛围的一种转向。有一些趋势可能会导致危机,比如去全球化以及中美“脱钩”。

  “中国不是美国的敌人”

  我们看到欧洲和美国很多政客在指责全球化抢走了国内人民的工作。这样一种民族主义的态度,形成全球化的逆流,从全球主义变成了一种民族主义,从开放式的经济体变成一种选择性的保护主义。目前看来越来越多的国家为了内部政治的目的,都在进行这样的保护主义。

  

  吴作栋

  我们目前很多做法是杀鸡取卵。有人提到战略对手的说法。两头大象正在斗争,一头大象认为另外一头大象给它造成了威胁,认为它是潜在的敌人。如果你将一个国家或者一个人认为是敌人的话,对方就肯定要做出准备。这样一种潜在的冲突,是我们必须要阻止的,或者要去扭转的一种趋势。

  我敦促人们尽量用一种缓和的声音,真正理解美国,理解中国,理解背后的冲突和挑战。我们必须告诉那些恰当的听众。正如最近美国学者联名信所说,中国不是美国的敌人。

  “有一个繁荣的邻国要比一个穷国邻国要好很多”

  我之所以这么说,是因为我去过很多次中国。我第一次去的时候是1971年,在这几十年,中国已经彻底发生了变革,经济增长迅速。所以中国为什么要去通过成为任何人的威胁来摧毁成就和增长呢?

  

  2006年4月,吴作栋与妻子陈子玲参观苏州一座古代园林

  美国人担心的是,不管我们做什么,中国都可以做。我作为新加坡人,我更会这样想了,我们能做什么,中国都会做什么。而且中国肯定比新加坡有更多的科学家和工程师,他们IT、半导体、通信都会比我们做得更好。

  所以我作为新加坡的前总理,我们是不是要考虑,新加坡怎么在不断繁荣的中国这个背景下生存呢?实际上,有一个繁荣的邻国要比一个穷国邻国要好很多。中国有13亿人口,我们作为一个小国,很容易从中获利。我们是这样一种思维方式。所以美国针对中国的一些政治说辞等等,我肯定是不喜欢的。

  “希望所有国家之间能够有恰当的信任和理解”

  我希望有缓和的声音。在一个多边贸易秩序之下,一个良好国际秩序之下,国家不论大小,能够有平等的权利,能够去自由呼吸,在世界上畅游。

  我希望所有国家之间能够有恰当的信任和理解,不仅是中美之间。这就是缓和声音的重要性。

  吴作栋在会后接受了必威体育投注和中美聚焦的采访。以下为采访实录:

  必威体育投注:您曾经在一个充满挑战的时代里任职总理。在如今这段特殊时期下,我们身边充斥着更多的矛盾。请问您对全球趋势有何预期?我们应做何准备呢?

  吴作栋:在我看来,我们面临的最大挑战在于人们对全球化的态度发生了变化。一些国家有实行选择性保护主义的迹象。就这一点来说,全球趋势值得我们用心关注。

  由于偏见和误解,美国如今把中国看成威胁其国家安全的潜在战略威胁。我们为此感到非常担忧。

  必威体育投注:新加坡很有可能也被视为一大威胁。然而,友国与伙伴,新加坡在两者之间找到了平衡。您是如何通过谈判做到这一点的?

  吴作栋:达成这点需要洞察力。新加坡作为世界的一分子,之所以能够繁荣起来,是因为它服务于别人,为别人增值。

  例如我们不得不成为一个高效的港口。当我们借助港口获得成功时,我们的邻国当然会大感不满。要是没有新加坡,那么发展起来的就是他们本国的港口,因此他们觉得我们是个威胁。

  但这是一个更大的蛋糕问题:伴随着世界发展的脚步,越来越多的商业贸易来到新加坡。我们依然拥有亚太区第一大港口,但是我们邻国的港口也发展起来了。

  有一位印度尼西亚部长曾对我说,“我要感谢你们新加坡十分高效的港口,要是没有它,印度尼西亚难以将货物运往世界各地。”印尼是个非常大的群岛国家,但它的港口运转效率不高,所以印尼的货物会先运到新加坡,然后从新加坡出发运往海外。

  新加坡得到的理解越来越多,为他人增值就是其中的关键原因。这样,其他国家便接受了新加坡的存在,新加坡因此成为这些国家的得力贸易伙伴。

  必威体育投注:我们身处数字时代,5G兴起,不论这是好是坏,还有各种虚假新闻。那么,当下的年轻人们是否能熟练掌握必要的手段,来处理这些问题?

  吴作栋:我们必须边走边学。现阶段还没有找到解决方法。当出现上述问题时,领导人和广大人民需要共同努力。互联网出现后,在一次亚太经贸合作组织大会上,各国的领导人就谈及它的影响力了。但是当时他们讨论的只是互联网的积极面。我想我们还应该认清互联网的另一面,因为互联网很有可能被人们滥用。

  其实,有好处就必然有坏处。因此,对年轻人而言,他们需要权衡利弊,既看到互联网的积极面又要看到它的消极面。不要让负面因素妨碍发展,要控制负面因素,把进步放在第一位。